La première fois (on lit avant de répondre au sondage!)

Cein a écrit:

Je pense (mais c'est personnel) que pour qu'une jeune fille (oui la je parle juste de femme puisque vous les hommes ne pouvez enfanter :p), accepter de faire l'amour c'est accepter le fait qu'il y a une chance (infirme peut être) de tomber enceinte.

Heu ... Ok, j'ai bien lu que c'était un avis personnel, que je respecte par ailleurs, mais "accepter" de faire l'amour (déjà le terme me dérange, on se rapproche de "céder", j'aurais plutôt vu "décider" pour le coup mais c'est jouer sur les mots), est, comme l'expression le suggère, à la base une question d'amour. Ou une question de sexe. Peu importe, mais je veux dire, à quinze ans (et même à seize, dix-sept, vingt, quarante-cinq...), tu peux avoir follement envie de faire l'amour avec ton copain/ta copine, et ne pas avoir envie d'être enceinte/papa.

La contraception n'est pas là pour servir de roulette russe "une chance sur cent que t'aies un gosse à la clé, woohoo", mais bien pour empêcher la grossesse (et les IST mais puisqu'on parle de bébés ..) d'arriver.

Je ne pense pas (et là c'est mon avis) qu'un mec/une fille qui couche avec quelqu'un, que ce soit la première fois où non, n'a pas à se demander s'il est prêt/si elle est prête à être papa/maman. Ce qui n'empêche pas de bien utiliser les contraceptifs toussa toussa

Leo a écrit:

Loofthewood a écrit:

Leo : le propos ici n'est pas de dire que c'est choquant ou pas
mais comme le dit Anne-Laure la notion de " honte d'être vierge ou non "

Fait est que la honte découle d'une pression (ça, on est d'accord), mais que la pression est liée à quoi ? En partie aux gens qui sont choqués ET qui l'expriment en se moquant/putassant dans le dos des gens/faisant des remarques déplacées. Et je parle autant des gens que ça choque que quelqu'un soit vierge à tel âge que de ceux que ça choque que quelqu'un ne le soit pas à tel autre âge.

autant pour moi ^^

j'avais pas compris ta remarque dans ce sens ...



je suis tout à fait ok avec toi : il n'y a ni gloire , ni honte dans tout cela

c'est juste une question qui reste très personnelle pour chacun d'entre nous ..



Ce que je ressens par rapport à mes discussions avec les jeunes filles dont je parlais plus haut, c'est qu'elles ont l'impression d'être "attardées" parce qu'à 18 ans , elles l'ont pas encore fait...

Quand j'essaie de creuser un peu la question avec elles ... y'a rien de vraiment fondé sur les faits (forcément) mais plus le "qu'en dira-t-on".



j'ai l'impression qu'avant : c'était bien si un mec l'avait fait et que la fille devait attendre "de s'engager" , mais qu'aujourd'hui, il n'y a plus vraiment ce fossé là ...

"l'avoir fait " m'apparaît comme une étape obligatoire à franchir pour être "in" , ou "adulte" (je m'exprime super mal là ^^)



ce qui me gène en fait : c'est toute cette "pression" qu'elles se mettent pour pas grand chose..



c'est pour ça que l'introduction d'Anne-Laure m'a beaucoup interpellée

Leo a écrit:

Cein a écrit:

Je pense (mais c'est personnel) que pour qu'une jeune fille (oui la je parle juste de femme puisque vous les hommes ne pouvez enfanter :p), accepter de faire l'amour c'est accepter le fait qu'il y a une chance (infirme peut être) de tomber enceinte.

Heu ... Ok, j'ai bien lu que c'était un avis personnel, que je respecte par ailleurs, mais "accepter" de faire l'amour (déjà le terme me dérange, on se rapproche de "céder", j'aurais plutôt vu "décider" pour le coup mais c'est jouer sur les mots), est, comme l'expression le suggère, à la base une question d'amour. Ou une question de sexe. Peu importe, mais je veux dire, à quinze ans (et même à seize, dix-sept, vingt, quarante-cinq...), tu peux avoir follement envie de faire l'amour avec ton copain/ta copine, et ne pas avoir envie d'être enceinte/papa.

La contraception n'est pas là pour servir de roulette russe "une chance sur cent que t'aies un gosse à la clé, woohoo", mais bien pour empêcher la grossesse (et les IST mais puisqu'on parle de bébés ..) d'arriver.

Je ne pense pas (et là c'est mon avis) qu'un mec/une fille qui couche avec quelqu'un, que ce soit la première fois où non, n'a pas à se demander s'il est prêt/si elle est prête à être papa/maman. Ce qui n'empêche pas de bien utiliser les contraceptifs toussa toussa

S'ajoute à cela qu'un couple de gays/lesbiennes a très peu de chances de tomber enceinte, à moins que le Saint Esprit ne vienne y mettre son grain de sel. Et pourtant, ils font l'amour comme tout le monde, à mes yeux ^__^

Bref, comme Léo, je ne suis pas d'accord avec ta vision personnelle des choses. Un acte sexuel, s'il est sécurisé comme il faut, ne débouchera pas sur un enfant. Même si cela arrive, la possibilité est infime ... Le "miracle" de la contraception.
Mais faut le vouloir, quand même. Si la capotte craque, il y a la pillule du Lendemain. Et si la pillule ne marche pas pour X raisons, il reste l'IVG. Si on veut " réparer " l'accident, il y a toujours moyen.

Citation :

C'est bizarre cet état de fait, les gens sont de moins en moins choquée que les jeunes couchent de plus en plus tôt genre "c'est normal" et par contre, un petit couple de 20 ans, fous amoureux, stables et décidé qui veulent avoir un bébé, c'est le lynchage sur la place publique. Je trouve ça juste anormal... Mais bon je suis peut être hors débat XDD Désolée si c'est le cas

Ola, j'ai jamais lu ça ! O.o Où as-tu vu ça, si ce n'est pas indiscret ?
Personnellement, ça me choque que deux jeunes fassent l'amour avant 16 ans. Je trouve ça beaucoup trop jeune mais ça n'engage que moi, que personne ne se sentent agressés ^^"
Par contre, je n'irais jamais lyncher un jeune couple de 20 ans qui veut avoir un enfant, surtout s'ils sont stables sentimentalement et financièrement ...
Faut arrêter les généralités, hein ?

Sadako a écrit:

Personnellement, je ne trouve pas ça normal de faire l'amour avant 16 ans.
[...]
Faut arrêter les généralités, hein ?

Je reprends ton message juste pour ajouter quelque chose qui me parait important: à seize ans, comme à n'importe quel âge, deux personnes peuvent avoir une différence de maturité énorme. Du coup, un peu comme pour la question "A quel âge avec vous eu votre première BJD", je pense qu'il s'agit aussi d'être en mesure de réfléchir par soi même, de juger de la conséquence de ces actes, etc, et que la maturité entre trop en ligne de compte pour utiliser l'âge comme critère limite. Après, il y a les limites de la loi, mais bon.

Pour en venir à ce mini débat, je ne dirai pas que ce n'est pas normal de faire l'amour avant seize ans, mais moi oui, ça me choque un peu (mais je ne juge pas) pour de simples raisons: A cet âge là, on n'est pas bien au courant des précautions qu'il faut prendre quand on fait l'amour. Les ados ont encore beaucoup d'idées préconçues sur le sexe et ce manque d'information peut porter préjudice. J'avais lu un article qui parlait d'une expérience dans une classe de collège. La moitié ou un peu plus des jeunes filles pensaient qu'il était impossible de tomber enceinte lors du premier rapport.

C'est surtout par rapport à ça que le fait d'avoir une sexualité très jeune me dérange, en plus du fait que, malgré moi, je ne peux m'empêcher de trouver cela un peu... glauque? Les jeunes de nos jours sont de plus en plus en avance, et je ne pense pas que ce soit un bien. Maquillage à douze ans, etc. C'est juste un décalage par rapport à ma génération (et je n'ai pourtant que vingt deux ans) mais à mon époque, les ados ne pensaient pas qu'à perdre leur virginité blabla. Je ne pense pas qu'à douze ans, treize ans, quatorze ans, même quinze, on se soit assez construit et qu'on ait assez vécu pour faire l'amour. Ce n'est, encore une fois que mon avis, merci de ne pas mal le prendre.

Et sinon pour rester dans le débat de départ, ça me fait de la peine de savoir qu'une jeune femme ait honte d'être vierge à dix huit ans. Être vierge ne veut pas dire ne jamais avoir eu de relations amoureuses, ça peut être aussi une force de caractère parce qu'on n'en a pas encore envie.

Ah mais parfaitement, Leo.
Je me suis peut-être mal exprimée, en fait.
Ce n'est pas que je ne trouve pas ça normal, c'est juste que ça me dérange un peu beaucoup. Sûrement la barrière psychologique de la maturité sexuelle.
Pour côtoyer de nombreux jeunes adolescents, je doute parfois de leur maturité et j'ai souvent l'impression que " Faire l'amour " n'est pas plus important que " Passer le Bac ". Juste une étape à passer, rien de plus ... Pour ça que ça me dérange.
Mais je sais qu'il existe de jeunes couples parfaitement matures qui agissent réellement par amour et pas seulement pour pouvoir dire qu'ils l'ont fait.
Je ne sais pas si je suis très claire ...
Personnellement, je n'avais que 17 ans depuis moins de 6 mois lors de ma première fois mais c'était mûrement réfléchit et je l'ai décidé.

Sadako a écrit:

[...] j'ai souvent l'impression que " Faire l'amour " n'est pas plus important que " Passer le Bac ". Juste une étape à passer, rien de plus ... Pour ça que ça me dérange.

Salut, je squatte le topic
Oui mais justement, je ne saisis pas pourquoi "faire l'amour" est considéré comme une étape, un pas en avant, une preuve de maturité qui peut provoquer un sentiment de honte (de l'avoir fait, ou au contraire, d'être "toujours" vierge/puceau). Je ne sais pas si je banalise trop ou quoi, mais pour moi ce n'est pas plus important que ... je ne vais pas dire "aller au marché" ou "faire du vélo" ou peu importe, mais c'est un acte ... de la vie courante ? Pas dans le sens ou c'est un rituel quotidien mais dans celui où ce n'est pas (pour moi) une étape, mais un acte "comme un autre", bien qu'il implique beaucoup plus de choses que d'aller faire un footing, je suis tout à fait d'accord.

Citation :

A la base, il semblerait que ce débat soit anodin, mais la question de la sexualité soulève d'autres choses comme le fait de donner la vie par exemple.

En fait il n'y a pas vraiment de débat (si on garde le sujet restreint à la virginité), je ne pensais pas que tant de gens raconteraient spontanément leur 1ere fois, et c'est utile car ce que ça montre avant tout c'est la diversité des expériences et des ressentis. S'il y a des gens qui voulaient "garder ça pour la bonne personne" ou bien s'en débarrasser au plus vite, ou bien pour qui c'était pas plus important que ça, ben y'a pas à discuter ni à juger, ça s'est passé comme ça et c'est tout. Par contre ça peut être important pour les personnes qui ne se sentent pas sures d'elles de voir cette diversité (mais bon ici c'est un petit échantillon, je suppose qu'il y a bcp plus de témoignages sur les forums spécialisés).

Après, le thème du "à quel âge est-on prêt/assez informé?" décrit dans les dernier posts, ça oui c'est un débat d'opinion. ^^

Donc oui je le redis c'est mon point de vue donc merci de le respecter et de ne pas me balancer directement que je fais des généralités :p Oui le sexe est de plus en plus accessible, il y en a de plus en plus à la tv, dans les magazine etc Je trouverai un peu étrange qu'on me dise le contraire mais soit, je suis peut être à côté de mes pompes.

Toi aussi tu généralise alors, ce n'est pas parce que toi tu n'es ni "méchante" ni du genre à te mêler de ce qui ne te regarde pas que les gens sont comme ça aussi, majoritairement, la société lynche les jeunes de 20 ans qui décide ou non (les accidents ça arrive) d'avoir un bébé? Pour l'avoir vécu, je peux te l'assurer, la grande majorité des gens (et bon sang y en a eu) qu'on a croisé ont été plus qu'impoli, blessant voir malsain (un parfait inconnu t'as deja demandé l'état de ton compte bancaire dans la rue toi? XD ce n'est pas agréable) après peut être que c'était un coup de pas de chance et que avec d'autres personnes ça ne se serait pas passé pareil, heureusement qu'il y a des gens comme toi qui ne lynche pas mais ça existe aussi des personnes obtus. Bref, pardon la je dérive je suis hors sujet excusez moi, je m'emporte sur un sujet sur lequel je me sens concerné émotionnellement je suis désolée.

Et vous n'avez pas compris ce que je voulais dire plus haut, je me suis mal exprimé >.<. Comme je disais, moi même je ne voulais pas du tout être maman hein, juste ce que je veux dire, c'est qu'un de pendant et des risques de la sexualité pour les couples hétéro, c'est quand même l'enfantement (risque XD) et je voulais simplement dire que c'était à prendre en compte, que parfois quand certains (j'ai dis parfois, donc pas majoritairement) sont très euh... jeune? Ils n'y font pas forcement attention.

Et je persiste à dire que pour moi, c'est important d'être conscient de ce risque, ce n'est pas rien, c'est un peu facile d'y aller à la one again et de dire après "oups" ^^ Mais je pense que ça arrive de moins en moins souvent fort heureusement. Le parallèle qui me fait "bizarre" c'est de penser que dans les mentalités, l'âge "acceptable" (désolée ce n'est pas le bon mot mais vous comprenez?) pour avoir des relations sexuelles avance (de plus en plus jeune) et l'âge pour avoir un enfant recule, c'est assez drôle comme fait de société non?

Enfin bref :3 Pardon pardon, j'ai essayé de mieux m'expliquer, je ne reviendrai pas la dessus c'est assez inintéressant je crois XD désolée

EDIT: HAN >.< Pardon je flood je suis désolée, je peux effacer si il le faut, je suis désolée je ne suis pas raccord au thême la T.T ça va pas moi, faut que j'aille au lit. Encore désolée

Sadako a écrit:

Ah mais parfaitement, Leo.
Je me suis peut-être mal exprimée, en fait.
Ce n'est pas que je ne trouve pas ça normal, c'est juste que ça me dérange un peu beaucoup. Sûrement la barrière psychologique de la maturité sexuelle.
Pour côtoyer de nombreux jeunes adolescents, je doute parfois de leur maturité et j'ai souvent l'impression que " Faire l'amour " n'est pas plus important que " Passer le Bac ". Juste une étape à passer, rien de plus ... Pour ça que ça me dérange.
Mais je sais qu'il existe de jeunes couples parfaitement matures qui agissent réellement par amour et pas seulement pour pouvoir dire qu'ils l'ont fait.
Je ne sais pas si je suis très claire ...
Personnellement, je n'avais que 17 ans depuis moins de 6 mois lors de ma première fois mais c'était mûrement réfléchit et je l'ai décidé.

Ben personnellement je n'ai pas l'impression que faire l'amour soit plus important que passer le bac. Ni d'ailleurs qu'il faille forcément être amoureux pour coucher. Je ne prône pas une banalisation totale de la sexualité mais j'aime à penser que c'est un acte naturel qui ne nécessite pas forcément qu'on y réfléchisse trois plombes et qui peut aussi être pratiqué juste pour le plaisir sexuel et sans amour, quel que soit l'âge de la personne, pour peu qu'elle se sente justement prête à partager ça avec quelqu'un et qu'elle soit au courant des mesures à prendre pour se préserver d'une grossesse non désirée ou d'une MST .

Edit: Grillée par Leo

Comme l'a exprimé Ezi, je ne sacralise pas non plus ni la virginité, ni la sexualité.
Le sexe est, pour moi, une pratique de la vie courante, qui ne demande pas forcément d'être accompagnée d'amour ou de sentiment pour être pleinement appréciée.

De ce fait, le sexe n'est ni source de fierté, ni de honte, donc je ne comprends pas non plus cette notion de honte d'être toujours vierge à 20ans, comme s'il y avait une date butoir pour coucher pour la première fois.

Au fond, c'est une question de choix et de vision personnelle, qui ne comporte ni bonne ni mauvaise réponse.

Leo a écrit:

Oui mais justement, je ne saisis pas pourquoi "faire l'amour" est considéré comme une étape, un pas en avant, une preuve de maturité qui peut provoquer un sentiment de honte (de l'avoir fait, ou au contraire, d'être "toujours" vierge/puceau).

Là, je pense que c'est une histoire de moeurs ...
Ca doit dépendre aussi du milieu familiale dans lequel on grandit.
Peut-être aussi parce que la première personne avec lequel
Mais c'est clairement quelque chose qui est propre à chacun.
En fait, je n'ai pas vraiment de réponse générale à ta question ... ^^"

Je sais que, personnellement, je voyais ça comme une étape importante. A 17 ans, j'avais justement une certaine honte inavouée d'être toujours vierge alors que mes amies commençaient à avoir leurs premières expériences.
Mais une fois l'étape passée et la virginité perdue, je me suis rendu compte que ça n'avait rien changé en moi. Je n'étais pas devenue une femme d'un coup, j'étais toujours la petite gamine paumée de l'époque. Je me suis sentie un peu bête sur le coup, c'est vrai X)

Allez, je file. Les débats, c'est définitivement pas mon truc * En train de s'angoisser toute seule *

Leo a écrit:

Sadako a écrit:

[...] j'ai souvent l'impression que " Faire l'amour " n'est pas plus important que " Passer le Bac ". Juste une étape à passer, rien de plus ... Pour ça que ça me dérange.

Salut, je squatte le topic
Oui mais justement, je ne saisis pas pourquoi "faire l'amour" est considéré comme une étape, un pas en avant, une preuve de maturité qui peut provoquer un sentiment de honte (de l'avoir fait, ou au contraire, d'être "toujours" vierge/puceau). Je ne sais pas si je banalise trop ou quoi, mais pour moi ce n'est pas plus important que ... je ne vais pas dire "aller au marché" ou "faire du vélo" ou peu importe, mais c'est un acte ... de la vie courante ? Pas dans le sens ou c'est un rituel quotidien mais dans celui où ce n'est pas (pour moi) une étape, mais un acte "comme un autre", bien qu'il implique beaucoup plus de choses que d'aller faire un footing, je suis tout à fait d'accord.

+1

je fais partie des "tardives", et en plus fait assez rare de nos jours je l'ai fait la premiere fois avec l'homme a qui je suis mariée aujourd'hui ( 11 ans ensemble dont 4 de mariage...) et encore mieux ce n'etait que mon deuxieme copain ( dois-je rajouter qu'avec le premier ça c'est limité a des roulages de pelle et 2 jours de "relation"?)...bref on va dire que je ne suis pas "dans la norme" et sincerement je m'en fiche, je n'en avais deja pas honte a l'epoque au contraire j'etais fiere ( et le suis encore) de ne pas m'etre laissée influencer par les " diktats" des relations humaines...j'ai jamais aimé et je n'aime toujours pas faire " comme les autres", c'est comme ça...
l'important c'est d'etre en accord avec soi-meme, ses convictions et ses sentiments, après tout ce n'est pas les autres qui vont vivre notre vie et assumer nos choix. donc peut importe qu'on le fasse a 15, 18, 20 ou 25 ans, voir plus tard ou plus tot ( parce que ça arrive aussi les cas "extremes") du moment qu'on le vit bien...
ah et puis je suis de celle qui n'ont pas sacralisé la "chose" non plus, comme l'a dit Leo pour moi c'est un acte de la vie en general, comme dire ses premiers mots, faire ses premiers pas, prendre sa premiere cuite, bref des experiences qui nous apprennent a vivre...

Papillori a écrit:

Juste par rapport au sondage... Tu aurais peut etre tu faire une tranche 16-18 et 19-20 (vu que la moyenne française est de 17,2 et 17,6) et que 18 ans on passe a la majorité...

C'est vrai qu'il aurait peut être fallu couper cette "case" en deux.
Car moi, j'avais 19 ans et il est clair que j'étais plutôt proche des 20 que des 16 quand j'ai eu mon premier rapport.

Après c'est vrai que je pouvais ressentir de l'impatience : pas au fait de "coucher" mais surtout de trouver un garçon pour moi, qui m'aime, car j'étais une des dernières filles célibataires - et donc vierge - de mon entourage. L'impatience se jouait plus là-dessus que sur "je vais enfin perdre ma virginité, c'est pas trop tôt, je suis trop "vieille".

Donc avoir honte d'être toujours vierge à 18 ans, je trouve ca dommage...
Et comme l'à très bien soulevé Léo, passer à l'acte ne devrait plus être aussi "sacré".
Fini la cérémonie ou une fois la jeune vierge défleurée, on va exhiber partout le drap rouge de sang !