In memories...

Oh le grand classique, je me demandais quand est-ce qu'on l'aurait celle là...

1 point Godwin pour Niels, 1 !

Gabylc a écrit:

1 point Godwin pour Niels, 1 !

Je plussoie. Et je rejoints l'avis d'Assaliah. Pour les mêmes raisons le film me dérange. Je pense que malgré le chagrin, il faut garder un œil critique et réaliste. Et ce qui me dérange encore plus (et que je trouve parfaitement ridicule) c'est que ça devient une espèce de concours du genre : "T'as pas vu le film ?! OHLALALA, t'es pas une vraie fan alors, t'as pas été triste du tout, j'suis sûre que tu voulais qu'il meurt, espèce de nazi pédophile qui mange des bébés pandas !" (quitte a être dans le Godwin, autant y aller à fond : D !)

("le point Godwin"est une loi signifiant que plus une conversation/un débat dure longtemps, plus la probabilité d'y trouver une comparaison au régime nazi et des phrases imparables de la série "j'ai toujours raison" est forte (ici))

Zero a écrit:

Gabylc a écrit:

1 point Godwin pour Niels, 1 !

Je plussoie. Et je rejoints l'avis d'Assaliah. Pour les mêmes raisons le film me dérange. Je pense que malgré le chagrin, il faut garder un œil critique et réaliste. Et ce qui me dérange encore plus (et que je trouve parfaitement ridicule) c'est que ça devient une espèce de concours du genre : "T'as pas vu le film ?! OHLALALA, t'es pas une vraie fan alors, t'as pas été triste du tout, j'suis sûre que tu voulais qu'il meurt, espèce de nazi pédophile qui mange des bébés pandas !" (quitte a être dans le Godwin, autant y aller à fond : D !)

("le point Godwin"est une loi signifiant que plus une conversation/un débat dure longtemps, plus la probabilité d'y trouver une comparaison au régime nazi et des phrases imparables de la série "j'ai toujours raison" est forte (ici))

Je dois pas être une vraie fan alors, j'ai pas dormi dehors la veille de la première, j'ai attendu une semaine pour le voir parce que je me disais que ça me ferais du mal et oui j'ai pleuré au début du film réalisant que je ne le verrais plus, qu'il ne sortira plus jamais de nouveau disque.

Après, le film ne montre que les bons côtés. On a pas les clashs, les prises de bec, car tout n'est pas rose quand on monte une super production. Et Michael était assez exigeant et perfectionniste. Alors oui, ce n'est pas la réalité. Mais je pense qu'il y a eu assez de dégats sur sa prétendue pédophilie etc...Après expertise, les médecins légistes ont dit qu'il était en forme et qu'il n'avait pas besoin de ces médicaments que son médecin lui administrait.

Gabylc a écrit:

1 point Godwin pour Niels, 1 !

ou pas, le point Godwin étant en rapport au nazisme et non à la première guerre mondiale. oO;
ceci est une parenthèse, mais bon, ne pas confondre les armistices mes amis è Aé

Après je reste d'accord avec le côté "déplacé" de ton post, NieLs, j'entends par là que ce topic est pour Michael Jackson et non pas pour les décédés de la guerre. ^^;

Tu trouves aussi Piyo ?

NieLs... t'es tu déjà pris des grandes claques comme ça, sans savoir pourquoi? XD

Le problème vois tu, c'est que mon post est, a peu près, aussi intéressant que ceux que tu as produit dans ce sujet.
Ensuite, tu veux que je cite quoi? tu sais, j'arrive à faire des phrases sans forcément me baser sur quelque chose ^^.
Et si tu es tout le temps aussi déplacé et désagréable qu'en ce sujet, honnêtement, je pense que oui, tu es "blind".

\Le Tama, oui je sais, "spank me"

Justement, je les li tes mots, et... on doit pas avoir la même conception du respect d'autrui.
Ensuite, mon petit post, était simplement une question ironique, puisque tu sais si bien faire de l'ironie, je pensais que tu le comprendrais. Et je ne suis pas tes gamins, tu es surement quelqu'un d'adorable avec eux, jamais je ne remettrai en cause quelque chose que je connais pas, mais sur ce forum, je te le dit, tu me tape sur le système.

\Le Tama, faut savoir se remettre en cause parfois....

Il me semble que l'ouverture même de ce sujet induisait qu'il allait être consacré à l'évènement de la mort de MJ et de ses "suites" en terme de traitement marketting, évènements, hommage etc (se reporter au premier post)... Après on peut toujours ergoter sur un "s" placé à tort ou à raison dans le titre, mais il me semble, compte tenu du ton de l'entrée en matière, que ce serait un argumentaire un peu capilo tracté, sans dire de mauvaise foi, puisqu'il n'est nullement question de jugement.

Ensuite, j'aimerai pour une fois ici qu'on arrive à donner son point de vue sans porter de jugement de valeurs.

Je m'explique : c'est très enrichissant d'avoir un discour type "moi j'ai été voir le voir, ça m'a touché parce que bla bla" et à côté avoir un autre discours type : " moi ça m'a mis mal à l'aise parce que bla bla"...c'est une vraie discussion parce que je pense qu'aucun traitement de l'information par la mediasphère n'emporte l'unanimité et il n'y a jamais d'archétype....je suis une fan absolue de MJ mais je j'ai pas encore été voir le film et je n'ai pas manifesté...je connais des gens qui n'étaient pas spécialement fan, mais qui ont été touchés...Bref les réactions sont uniques et appartiennent à chacun...

Ce qui me choque et ce qui pollue à mon sens les débats, ce sont les jugements de valeur qui consistent à juger l'importance d'une émotion ou d'une prise de décision.

Et je quote donc :

Citation :

Pensez donc à tout ceux qui sont morts pour votre liberté plutôt..

L'emploi du mot plutôt est un jugement de valeur qui signifie : au lieu de penser à la mort de MJ, vous devriez plutôt penser aux autres morts pour la liberté etc (raccourcis historiques typiques et simplistes qui consistent à penser qu'on ne peut être ému que d'une chose et oublié toutes les autres). Donc je juge l'importance d'une émotion ressentie parce qu'elle est jugée moins importante que celle que nous devrions ressentir pour toute autre figure.

Après on peut toujours raisonner sur l'emploi du mot plutôt, mais je crois que d'un point de vue du sens grammatical, je dois être dans le vrai.

C'était peut-être pas l'effet recherché, j'en suis bien convaincue, mais ensuite, il faut être prêt à assumer le fait que ce genre de jugement de valeur heurte la sensibilité des autres et donc que ces mêmes personnes le disent.

Autant, ont peut apprécier que les gens n'aient pas les mêmes opinions et en parlent, autant je ne connais personne qui apprécient de se faire juger comme un élève au cours élémentaire à qui on dirait "y'a des choses plus graves dans la vie", oui certes merci on a tous un cerveau et on sait s'en servir donc on est pas monotâche hein.

Je suis triste de la mort de MJ et ça ne fait pas de moi quelqu'un qui n'a pas conscience de toutes les horreurs qu'on subi et que subisse certains défenseurs des droits et des libertés.

Ce serait bien qu'on arrête de toujours tout mélanger dans le débat.